?

Log in

Previous Entry | Next Entry

О физике.

Задача с первого турлома (1978/79г.):
Поезд метро подъезжает к станции "Кировская". Какая половина двери откроется раньше?

В чем фишка?Оо

Comments

( 22 comments — Leave a comment )
gallon
Sep. 26th, 2009 09:30 pm (UTC)
Метро не открывает двери на ходу. А любые слабые эффекты типа возможного наклона поезда, да даже и "силы инерции" от торможения перекрываются пневмоприводом:)
yanenok
Sep. 26th, 2009 09:36 pm (UTC)
я уже подумываю почитать про особенности вагонов 1978 года =/
j_j_j
Sep. 27th, 2009 05:06 pm (UTC)
двери в метро синхронизированы
поэтому все равно
а вот какой из дверей будет легче открыться...
yanenok
Sep. 27th, 2009 08:49 pm (UTC)
из-за чего?
j_j_j
Sep. 28th, 2009 05:23 am (UTC)
зависит от времени открывания дверей
на них могут действовать силы инерции и торможения поезда
но могут и не действовать, если поезд в состоянии покоя
в любом случае, двери открываются одновременно
это легко проверить: удерживаешь ногой одну дверь - вторая не двигается
проверено, в т.ч., на старых вагонах
а вот в электричке можно отжать только дверь отдельно
yanenok
Sep. 28th, 2009 02:43 pm (UTC)
ну, поезд ведь двери открывает, уже остановившись, в любом случае

не пробовала, кстати :))
j_j_j
Sep. 28th, 2009 03:44 pm (UTC)
но это не значит, что силы инерции и торможения уже перестали действовать
они просто уравновешены
yanenok
Sep. 28th, 2009 03:47 pm (UTC)
ну а значит, они не должны влиять
j_j_j
Sep. 28th, 2009 03:50 pm (UTC)
ха
просто сила торможения стала больше силы инерции
но это не значит, что они не действуют
yanenok
Sep. 28th, 2009 04:12 pm (UTC)
а все равно
поезд же уже остановился, и торможение и инерция уже перестали действовать?
j_j_j
Sep. 28th, 2009 04:29 pm (UTC)
так, заяц, я от тебя этого не ожидал
поезд остановился, но это значит только, что сила сцепления качения преобладает над суммой сил торможения и инерции
что не означает состояния покоя тела
отсюда мораль: поскольку дверям сила сцепления качения ПОЕЗДА по фигу, а инерция + торможение - нет, то на них эти силы могут действовать
так, при резком торможении поезда или машины ты продолжаешь лететь вперед через весь вагон или даже лобовое стекло, а поезд=машитна уже стоит
yanenok
Sep. 28th, 2009 04:32 pm (UTC)
нет, я имею ввиду, что двери открываются, когда и торможение и инерция уже перестали действовать
ты же не все время летишь вперед, а возвращаешься в обратное положение
j_j_j
Sep. 28th, 2009 07:01 pm (UTC)
такой вариант возможен
но возможен и вариант, когда поезд прибыл и остановился, однако, силы еще действуют
кстати, мне было бы интересно, когда это, пролетев по вагону, я возвращаюсь равновесными силами в исходное положение :-)
yanenok
Sep. 28th, 2009 07:05 pm (UTC)
а, ну в этом, видимо, и задача...
но как-то странно

нуу.. никто и не говорил, что равновесными силами :)))
просто я за поручни держусь, поэтому и возвращаюсь в исходное положение :D
j_j_j
Sep. 28th, 2009 07:06 pm (UTC)
гм
и двери держатся за стопоры? что-то я упустил нить
yanenok
Sep. 28th, 2009 07:09 pm (UTC)
нет
изначально, возвращение - иллюстрация того, что торможение и инерция перестают действовать
j_j_j
Sep. 28th, 2009 07:52 pm (UTC)
а мне казалось, что возвращение - показатель того, что система находится в состоянии устойчивого равновесия, т.е. при приложении к ней силы возникает противоположно направленная сумма сил, которая предмет уравновешивает
как-то не вяжется
rpocc
Sep. 28th, 2009 06:18 am (UTC)
(не читая комменты)
Полагаю, что фишка либо в просвете двери в том месте, где он оказывается после полной остановки, либо в инерции движения, но всё это работает только, если двери открываются ещё когда поезд в движении.
В первом случае будет правая половина (со стороны перрона), а во втором левая, т.к. есть дополнительный момент в следствие инерции.

А вообще первой откроется та, на которой пневмошланги менее засорены.
yanenok
Sep. 28th, 2009 03:48 pm (UTC)
но двери открываются, когда поезд уже остановился
поэтому вариант про шланги мне кажется наиболее вероятным :D
j_j_j
Sep. 28th, 2009 07:01 pm (UTC)
еще раз повторяю: они синхронизированы
это значит, что они могут отодвигаться только на равное расстояние от центра
yanenok
Sep. 28th, 2009 07:07 pm (UTC)
"наиболее вероятным" из предложенных
j_j_j
Sep. 28th, 2009 07:53 pm (UTC)
"вариант встретить на тверской зеленого дракона мне представляется наиболее вероятным..." :-)
( 22 comments — Leave a comment )

Latest Month

June 2016
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com